Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne

Téma: O původu jmen růží

O původu jmen růží 18. úno 2017 18:33 #316473

  • Lukáš
  • Avatar uživatele Lukáš
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Příspěvky: 2592
  • Obdržená poděkování 11815
  • Karma: 45
101_4896.jpg

Skaličany - po čem je asi pojmenovaná tahle růže od p. Šípa :laugh:
moc pěkná diskuze (a samozřejmě i fotky)to se moc povedlo
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Eva L., Kaja, quendery, alenak, Marta, babkaela, bradhal, Regina, LucieT

O původu jmen růží 19. úno 2017 09:35 #316480

  • Eva L.
  • Avatar uživatele Eva L.
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Příspěvky: 3344
  • Obdržená poděkování 8815
  • Karma: 53
Baronka Marie Louise Velge, narozená r. 1933 v Belgii, působila ve World Federation of Rose Societies ( Světová federace růžařských společností ? , český překlad názvu této instituce jsem nenašla), od r.1997 do 2000 jako její ředitelka (předsedkyně ?)
www.checkdirector.co.uk/director/marie-velge/
www.worldrose.org/aboutwfrs/about.asp

Marie Louise Velge (RVS 1995)

MarieLouiseVelge.jpg

MarieLouiseVelge1.jpg
Poslední úprava: 19. úno 2017 09:36 od Eva L..
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Jana V., Kaja, quendery, alenak, Marta, babkaela, bradhal, Regina, LucieT

O původu jmen růží 20. úno 2017 07:20 #316503

  • Eva L.
  • Avatar uživatele Eva L.
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Příspěvky: 3344
  • Obdržená poděkování 8815
  • Karma: 53
Jako doplnění k diskusi o českých růžích stojí za zmínku růže Jana Böhma Dr. Karel Kramář.

Krátce po vyhlášení samostatné Československé republiky byl JUDr Karel Kramář (1860 - 1937) zvolen 14. 11. 1918 Národním shromážděním prvním předsedou vlády. V lednu 1919 přežil pokus o atentát. Ve funkci ministerského předsedy byl jen do voleb v červenci 1919.
zivotopis.osobnosti.cz/karel-kramar.php

Dr. Karel Kramář (J. Böhm 1937)

K.Kram.jpg

K.Kram1.jpg
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Kaja, quendery, alenak, Marta, babkaela, bradhal, Regina, LucieT

O původu jmen růží 20. úno 2017 10:51 #316505

  • Květa
  • Avatar uživatele Květa
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Příspěvky: 6709
  • Obdržená poděkování 9851
  • Karma: 93
Spojení ( pojmenování ) růže s místem je poměrně dohledatelné. Ledaskdy překvapující.

Například vůbec jsem netušila, že Alden Biesen je jeden z největších hradů v Belgii.
www.google.cz/search?q=alden+biesen&clie...AqkQ_AUICCgB#imgrc=_

Založen byl v 11. stol. Řádem německých rytířů. Většina budov pak byla postavena v 16 - 18. stol. V roce 1971 vyhořel, následně byl odkoupen státem.
Dnes slouží jako kulturní a kongresové centrum. Pořádají se v něm vystavy, každoročně například květinová Fleuramour.
fleuramour.be/fleuramour-2016-verkrijgbaar/

Hrad je obklopen vodním příkopem, zahradami a patří k němu i kostel ( fotky na Googlu ukazují právě jeho krásnou květinovou výzdobu z výstavy Fleuramour )


DSCN2568_2017-02-20.jpg
Poslední úprava: 20. úno 2017 10:52 od Květa.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Eva L., quendery, alenak, Marta, babkaela, bradhal, Regina, LucieT

O původu jmen růží 20. úno 2017 11:05 #316506

  • Květa
  • Avatar uživatele Květa
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Příspěvky: 6709
  • Obdržená poděkování 9851
  • Karma: 93
Spojení (věnování ) růže s osobou je také ( v podstatě ) dohledatelné.

Třeba Agnès Schilliger je pojmenována po švýcarské floristce.
Fa Jardinerie Schilliger S.A - zahradní centrum bylo založeno v roce 1945 Maurice Schilligerem ( také je po něm pojmenována růže )
www.google.cz/search?q=Jardinerie+Schill...SgC&biw=1280&bih=869

DSCN1693_2017-02-20.jpg
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Eva L., Kaja, quendery, alenak, Marta, babkaela, bradhal, Regina, LucieT

O původu jmen růží 20. úno 2017 11:40 #316507

  • babkaela
  • Avatar uživatele babkaela
  • OFFLINE
  • Gold Boarder
  • Příspěvky: 189
  • Obdržená poděkování 414
  • Karma: 15
Když Eva L. nakousla Pohádky bratří Grimů
Schneewittchen (Iceberg, Kordes 1958) - Sněhurka
Docela mne překvapil výčet verzí této notoricky známé pohádky na wiki (bohužel, nespolupracuje se mnou překladač) de.wikipedia.org/wiki/Schneewittchen a ještě obsáhlejší je diskuze k ní de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Schneewittchen .
Ve vydání této knihy z roku 1942, mám ji, první fotka je ilustrace z ní, zlé královně na svatbě Sněhurky s princem obuli železné boty, které před tím rozžhavili na ohni v krbu, a musela tancovat tak dlouho, dokud nepadla mrtvá k zemi - hororová pohádka, neměla jsem tuhle knihu nikdy ráda.
Rusové mají Sněhurku - holčičku stvořenou ze sněhu, která s jarem odejde.
DSC01012.jpg


DSC01008.jpg


DSC01009.jpg


Růže je moje z nejoblíbenějších, docela bezproblémová, málo trnitá (poslední dva roky ji bůhví proč trápí koncem léta ČS). Kája má krásnou popínavku, Honza keřisko.
Naši šlechtitelé pozadu nezůstali
Sněhurka (Böhm 1937)nízká polyantka - má ji Quendery
Sněhurka (Vik 1950)mini - zmizela v propadlišti dějin, možná taky špatným marketingem
Sněhurka (Urban 1991) - dávala teď fotku Kája
Schneewittchen u nás v zahradě
S6307290.jpg


P180613_20.28.jpg
Poslední úprava: 20. úno 2017 22:46 od babkaela.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Eva L., Kaja, quendery, alenak, Marta, bradhal, Regina, LucieT

O původu jmen růží 20. úno 2017 11:42 #316508

  • Květa
  • Avatar uživatele Květa
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Příspěvky: 6709
  • Obdržená poděkování 9851
  • Karma: 93
pak jsou ale jména růží, která mohou ale také nemusí být spojena s nějakým uměleckým dílem.

Do hlavy pojmenovávače růží růžařské firmy nikdo nevidí. ;)

Některé jsou nezpochybnitelné - třeba ta nová série růží Weeks, která je založena na postavách ze seriálu Downton Abbey. / často se v těchto případech za užití platí - by mne zajímalo, jak je to v tomto případě, ale má zvědavost ukojena nebude, to vím :laugh: /

Pak jsou případy, kdy existuje sice nějaké umělecké dílo, ale jméno růže s ním spojeno být může i nemusí. Navíc, možností je více...
např. Distant Drums je píseň ale i film
Ebb Tide - píseň F.Sinatry i název epizody seriálu ( poznámka : ano. The Wire - česky Špína Baltimoru - je slavný seriál, sbírající ceny, ale že by u Carruthů pojmenovávali růži dle názvu jedné epizody / 2. série, první díl / to mi hlava nebere. ) V tomto případě bych skoro řekla, že Ebb Tide ( Odliv ) je proste odliv. Pojmenování jevu.

a to ještě u předchozích dvou není tolik možností.. B)
vezměme si růži Vierge Folle ( Delbard )
V překladu to znamená pošetilá ( bláznivá ) panna ( dáma ).

uměleckých děl na výběr hafo :

- film
www.cinema-francais.fr/les_films/films_l.../la_vierge_folle.htm

- divadelní hra
gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9013195b

- báseň Arthura Rimbauda
cs.wikipedia.org/wiki/Arthur_Rimbaud

- socha
www.bananeatelier.be/charline/?p=16

- sochy
www.crdp-strasbourg.fr/main2/albums/stat...ale/index.php?img=17

vybírám si ty poslední, ač to, že by pojmenování růže mělo s nimi cokoliv společného, je nejméně pravděpodobné.

Jedná se o podobenství z bible, pošetilé a moudré panny.
granosalis.cz/modules.php?name=News&file=print&sid=10573



DSCN1718.jpg
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Eva L., JitkaU2, Kaja, quendery, alenak, Marta, babkaela, bradhal, Regina, LucieT

O původu jmen růží 20. úno 2017 12:02 #316509

  • quendery
  • Avatar uživatele quendery
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Příspěvky: 1146
  • Obdržená poděkování 3699
  • Karma: 23
Květo, paráda.....krásný rozbor, musel ti dát práci, klobouk dolů ....jak jsem psala někde výše....holt jméno "vytrysklé ze šlechtitelovy fantazie" :laugh: Ale pídění se potom určitě zajímavé je, že.... :whistle:

Spousta růží má několik jmen, pod kterými jsou prodávány......např. Lord Byron (climber, Mouchotte/Meilland, 1991) - o tom, po kom je růže pojmenovaná, není sporu - George Gordon Noel Byron, lord Byron byl anglický básník, přední představitel romantismu v literatuře. cs.wikipedia.org/wiki/George_Gordon_Byron
Ale jak přišla s názvu POLKA......že by kvůli těm krásným , jakoby roztančeným květům ? ;)

DSC07970.jpg


DSC08732.jpg


DSC08728.jpg
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Eva L., JitkaU2, alenak, Marta, babkaela, bradhal, Regina, LucieT

O původu jmen růží 20. úno 2017 13:06 #316511

  • bradhal
  • Avatar uživatele bradhal
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Příspěvky: 1059
  • Obdržená poděkování 2219
  • Karma: 10
Pod wire si představím drát, kabely, spojení. Špína Baltimoru mi přijde divná, ale nedivím se tomu, někdo usoudil, že se to tak v Česku líp prodá. Ono občas je dost věcí "ztraceno v překladu". Někdy třeba znám film v originále a když potom slyším, jak to přeloží do češtiny, tak je to smutné. U některých filmů je to opravdu hodně. Ebb Tide osobně vidím spíš jako přírodní jev, odliv, ta růže je takové temné moře.

Snažila jse se dohledat další ze svých nových růží, takže fotka květu není moje. Ta růže má hned dva kmotry, vedou se spory, jaké je její pravé jméno a původ.
Jacques Cartier - Marchesa Bocella (Marquise Bocella), Jean Desprez (Francie, 1842) - Moreau-Robert (Francie, 1868).
cartier.jpg


1. kmotr Cartier není onen klenotník, ale námořní kapitán narozený 31.12.1491, který podnikl tři cesty do Ameriky a zasloužil se o probádání Kanady při hledání cesty do Číny. Kanaďané ho měli i na bankovkách.
informace na tetě Wiki v češtině: cs.wikipedia.org/wiki/Jacques_Cartier
buste-de-JC1.jpg


2. kmotr je Markýza Bocella - manželka markýze Césare Bocella (1810-1877) z Luccy v Toskánsku, přítele hudebního skladatele Ference Liszta, pro kterého napsal slova ke skladbě Angiolin dal biondo crin. První verze skladby byla vydána v roce 1843.
detaily o skladbě v angličtině : www.hyperion-records.co.uk/tw.asp?w=W13198
k poslechu:

Píšu česky markýz a markýza, protože i o tom, jestli marchese nebo marquise se vede diskuze, růže tak má vlastně tři jména. Nicméně vypadá hezky, mám její bílou verzi a těším se na letošní sezonu, má četné místo u lavičky.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Eva L., alenak, Marta, babkaela, Regina, LucieT

O původu jmen růží 20. úno 2017 13:21 #316512

  • Regina
  • Avatar uživatele Regina
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Příspěvky: 739
  • Obdržená poděkování 943
  • Karma: 9
Květo, krásný rozbor. A ptala jsem se, jestli je něco v angličtině, kde by se daly najít jiné významy. Vrátím se opět ke Carruthovi. A proto jsem se ptala i na Svět růží. S jakými informacemi pracuje. Já osobně bych předpokládala, že když užívá vysvětlení názvu, tak je to něco jako jsou redaktoři, kteří se účastňují vernisáží, křtů knih a totéž u růží. Soustřeďuje informace, kde se opírá o vysvětlení růžařských firem, pěstitelů. Zmiňovaný seriál neznám ale jak docela přesně napsala Bradhal, stejně jako je temný odliv, tak jsou temné i zločiny. Jako příklad bych dala v poslední době některé severské. Třeba Most.
Odkaz namátkou. www.fdb.cz/serial/most-bron-broen/115624
To je čerń a deprese sama.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Moderátoři: Eva L., Květa